recupero di Pf

Gente ho un dubbio...visto che

- le erbe danno assuefazione
- Le pozioni sono rare e costose
- x L'animista bisogna avercelo a livello alto xke faccia un effetto palpabile
- la notte si recupera veramente poco

come si fa a recuperare i px in maniera Decente? ossia come voi lo fate

Cercando di non farsi male. Prevenire e' meglio che curare.
Scherzi a parte, non posso aiutarti molto in questo senso perche' il GiRSA e' troooooppo violento ed e' troppo facile farsi male e beccarsi delle ferite che dovrebbero mandarti all'altro mondo. Col recupero naturale ed un minimo di verosimiglianza (senza diventare gli E.R. della Terra di Mezzo) spesso ci vorrebbero giorni, settimane o mesi di riposo.
Allora tocca ricorrere a mezzi "magici" come erbe che curano 3d100 PF.
A questo punto preferisco ridurre la mortalita' del gioco e non perdere tempo in tiri di ricerca erbe o negoziati con alchimisi e farmacisti vari.

Cmq. solo poche erbe (da regolamento) danno assuefazione. Le pozioni replicano i loro effetti, e dovrebbero avere un prezzo comparabile o simile, e gli incantesimi dei chierici/animisti, anche ai bassi livelli, sono piu' di quanto concederei.
QUando mi sono stirato una coscia per la III volta (io Manuel) avrei pagato l'impossibile per avere un Cura Tendine / Muscolo che mi facesse tornare in pista in 1d10 giorni....(seee, magari).

Regards,

Ossian.

PS
Non e' che la notte si recuperi poco. E' che di notte o di giorno dovresti riposarti, dormire e non stressarti. Per quale miracolo dovresti recuperare una ferita da taglio alla pancia passando 8 ore a dormire in mezzo a una foresta, scomodo ed al freddo o all'umido, mangiando come un fachiro indiano e con lo stress che ti monta di ora in ora?

Se passi 8 ore a dormire con una ferita da taglio alla pancia (come se fosse possibile riuscire a dormire in quelle condizioni!), l'unico risultato che ottieni è quello di una lenta e dolorosa dipartita.
La verità è che non esiste, o meglio non dovrebbe esistere, un modo rapido ed indolore per recuperare i pf.
Se ti fai male, ti fai male. Punto e basta.
Se ti rompi una gamba, sei fortunato se trovi chi riesce a steccartela alla bell'e meglio, ed in ogni caso sei fuori combattimento per almeno due mesi. E al termine dei due mesi, se l'aggiustaossa non è stato accorto, è molto probabile che ti ritrovi a zoppicare per il resto dei tuoi giorni.
E' vero: esistono erbe e pozioni. E non è vero che tutte diano assuefazione. Ma ci sono alcuni problemi. Innanzitutto trovare qualcuno che conosce le erbe e sa come dosarle per curare qualcosa è già di per sè stessa una bella impresa (e tentare di usarle da soli senza la necessaria esperienza non fa altro che tramutare la causa della morte in avvelenamento). Inoltre non si può curare tutto con le erbe: non puoi suturare un taglio alla pancia con un'erba, come non puoi sistemare un osso fratturato con un'erba. Le erbe possono aiutare a lenire il dolore, o a prevenire infezioni; ma per sistemare tagli e fratture ci vuole comunque qualcuno che sappia dove mettere le mani.
Per non parlare di ferite veramente gravi, che magari coinvolgono qualche organo interno. In questo caso la tua vita non vale più un soldo bucato.
Trattandosi di un mondo fantastico, si può presumere che esistano incantesimi in grado di curare anche le ferite più gravi. Ma gli esperti in tale arte arcana sono ancora più rari dei medici.

Yawurza.

K.

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Scritto da: Renemiele 01/02/2006 12.42
Gente ho un dubbio...visto che

- le erbe danno assuefazione
- Le pozioni sono rare e costose
- x L'animista bisogna avercelo a livello alto xke faccia un effetto palpabile
- la notte si recupera veramente poco

come si fa a recuperare i px in maniera Decente? ossia come voi lo fate

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Per quel che mi riguarda, posso risponderti così:

- Non tutte le erbe danno assuefazione
- D'accordo sulle pozioni
- L'Animista è un tipo di Personaggio che nella TdM bisogna saper interpretare ed inquadrare nella giusta maniera
- La notte si recupera anche troppo! 3PFx1ora di sonno . . .

Posso continuare osservando che:

- Come dice lo Zio le erbe bisogna saperle usare e non curano del tutto il danno procurato . . . sempre che non siano erbe "magiche", quindi doni molto rari (vedi le pozioni)

- OCCHIO AL CONCETTO: Ricordiamoci che i PF non equivalgono solo alla perdita di sangue . . . infatti vengono calcolati in base alla Resisteza Fisica del personaggio nella quale viene messa in gioco anche la costituzione . . . in un combattimento vengono perse Energie e Sangue, entrambe riconducibili ai Punti Ferita . . . Recuperare o perdere PF deve essere messo in relazione anche all'affaticamento o al riposo o ricostituzione fisica del Personaggio . . .

- Anche i pasti fanno recuperare PF, da 3 a 5 a seconda del tipo di pasto (questa è una cosa che sul manuale non trovate - Regola Mia)

- Esistono delle Abilità Secondarie specifiche che, se il Personaggio acquisisce nella giusta maniera, servono per far recuperare PF

Altro al momento non mi viene in mente, ma spero di aver chiarito un concetto importante

Buon Cammino,
Tiziano

Sulla faccenda del recupero dei PF durante il sonno, credo che sia il caso di spendere qualche parola.
Ho notato che esiste la tendenza a considerare tale concetto come valido sempre e comunque, come se il PG dormisse all'interno di una vasca di bacta (osso e chi conosce Star Wars hanno capito a che mi riferisco).
Ebbene non è così.
Durante il riposo notturno si recuperano i PF dovuti alla stanchezza, ad ammaccature, a piccoli tagli che non necessitano di altro che il naturale processo di guarigione del corpo ed altre cose di questo genere.
Se invece il PG ha subito gravi ferite, ustioni o fratture, non c'è verso di recuperare un bel nulla dormendo. Anzi, è più probabile che si peggiorino le cose.
Ricorrendo ancora all'esempio del taglio alla pancia, innanzitutto sottolineo ancora il fatto che il PG ha altre cose a cui pensare, invece di dormire: segnatamente sta cercando di tamponare per bene la ferita, onde evitare che le sue budella si spargano tutt'intorno sul terreno. Ma non finisce qui: se non si interviene immediatamente in modo deciso e appropriato, il destino del PG è segnato, altro che recupero!
E le cose non vanno meglio in caso di ustioni o fratture.
Ricordate che il nemico principale di un PG ferito, in un mondo dove non è diffuso l'uso di disinfettante, è quello della cancrena. Lasciare che tali ferite rimangano sul corpo del poveretto senza intervenire, significa in pratica condannarlo a morte o, come minimo, ad una amputazione.

Yawurza.

K.

Il nostro problema è che molto spesso quando veniamo attaccati, ma penso succeda a tutti, ci sono sempre 2 problemi:
1 loro sono sempre più di noi...
2 Di solito sono di 1-2 livelli in più di noi....

Allora sorge il problema di come sonfiggerli...
Quale modo migliore se non continuando ad attaccare e intanto curare alcune ferite superficiali con bacche o pozioni....

Non puoi curare nessuno mentre combatti. Se durante un combattimento ti metti a curare qualcuno (o te stesso), sei morto tu e quello che cerchi di curare. Non puoi concentrarti sulla cura di una ferita e contemporaneamente difenderti dagli attacchi dei tuoi nemici.
Ammesso che esistano bacche e pozioni miracolose, non è possibile che siano in grado di curare ferite ed emorragie in modo istantaneo, mentre si è impegnati a combattere, nell'attimo stesso in cui si ingeriscono (perchè è chiaro che devono venire ingerite; non puoi dire al tuo nemico: "scusa un momento, applico questo impacco alla ferita e sono da te").
...
In effetti questa cosa mi fa venire in mente alcuni videogiochi nei quali è possibile curare le ferite bevendo pozioni di cura istantanee.
Scusa se te lo dico, ma voi giocate a GiRSA o a Diablo?


Yawurza.

K.

Per noi mangiare una bacca è un'azione gratuita.....
Ovviamente per gli impacchi o x incantesimi ci vorrebbe più tempo...
Il fatto è che con una bacca di mirenna si recuperano 10 PF...
Credo che il recupero sia istantaneo e nn dopo ore o giorni....

Non si può essere troppo realistici con i GdR,sennò facciamo prima a seguire qualche lezione di anatomia e medicina generale,magari anche un pò di chirurgia.

Sono ancora vivo!!!!!

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Scritto da: faleen 01/02/2006 18.37
Per noi mangiare una bacca è un'azione gratuita.....
Ovviamente per gli impacchi o x incantesimi ci vorrebbe più tempo...
Il fatto è che con una bacca di mirenna si recuperano 10 PF...
Credo che il recupero sia istantaneo e nn dopo ore o giorni....

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Se la mettete sulla bruta meccanica di gioco, almeno introducete qualche tipo di penalita' per compensare questo enorme vantaggio in termini di cambattimento. La maggior parte dei PNG, difatti, dubito che abbia accesso a synthecocaine come i vostri PG. Che ne so, una manovra che, se fallisce, regala un attacco "gratis" a chi ti sta davanti.

Simuliamo la situazione.
Il vostro gruppo e' fatto da 4 persone di quarto livello. Incontrano 7 persone, tutte di quinto. Anziche' scappare o arrendersi o cercare una gloriosa quanto scontata morte in battaglia (o sperare nella buona sorte) caricano a testa bassa confidando nelle "bacche". Queste bacche, come i fagioli di balzar o "senzu" di Dragonball, curano entro due o tre secondi dall'ingestione, 10 PF. Nemmeno una siringata di adrenalina nel cuore avrebbe questa potenza. Ma andiamo avanti.
Immagina di essere uno dei tuoi pg. Sei al bar di periferia e scatta la rissa. Sei solo contro tre bulli piu' grossi di te. Nonostante la tua eroica resistenza, ti prendi come e' giusto un paio di sganassoni mica male. Siccome osi opporti, i bulli menano sempre piu' forte. Mentre tenti una difesa ed addirittura attacchi, scambiandoti calci e pugni con tre ciccioni cattivi cattivi, contemporaneamente frughi in tasca. Nel turbine di sediate e ceffoni, tenti di trovare un Ferrero Rocher sempre in tasca. A tastoni senti le chiavi del motorino, il cellulare, due monete da un euro e, finalmente, in quello stesso round di 10 secondi tiri fuori un Ferrero Rocher, lo scarti (non mi dire che lo tieni scoperto in tasca, che schifo) e, sempre tenendo a bada i tre ciccioni e magari attaccando, lo ingerisci. Questo senza che i ciccioni abbiano migliori chance di colpirti o tu peggiori chance di difenderti da loro.
Siccome hai gia' subito 30 PF, questa magica procedura viene ripetuta per ben 30 secondi di fila, totale 3 ferrero rocher.
A questo punto i 3 bulli di periferia, per palestrati e cattivi che siano, si sentono pure un tantino offesi e sdegnati e ti dicono.

"Aooooo! Ma la voi fini' de magna' cioccolatini? Stamo a combatte, che nun lo vedi?"

Adesso, vabbe' che non e' un corso di Jeet Kun Do ne' una lezione di anatomia comparata, ma anche a me ricorda tanto Diablo, dove il personaggio continua a combattere, menando spadate con il clik sinistro del mouse, mentre la sua "health" sale ad ogni pressione del tasto F1, al costo di una pozione blu, bacca di mirenna, o ferrero rocher che dir si voglia.
Ma e' un gioco, ed ognuno se lo fa come piu' gli sembra divertente.

Osso

no no tranquilli niente diablo....
e sono pure perfettamente d'accordo con voi, erano solo cose su cui c'era poca chiarezza e soprattutto (e lo ammetto in primis)l'incertezza dei master (ovvero io e trogo) se intervenire o no...
In linea di massima avete ragione, e infatti stavo già pensando di provvedere io durante la mia ultima avventura come master, semplicemente gestire l'avventura in se ha richiesto più attenzione del previsto...e cmq ho troppo poco tempo per mettermi a pensare su ste cose....ho lasciato correre, che se ne occupasse il master dopo di me (sorry mordy aka renemiele ): mo sono c£$%i tuoi !!!

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Scritto da: Tritapolli 18!!!! 01/02/2006 18.49
Non si può essere troppo realistici con i GdR,sennò facciamo prima a seguire qualche lezione di anatomia e medicina generale,magari anche un pò di chirurgia.

Sono ancora vivo!!!!!

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Che si possa o meno è una cosa che si decide all'interno del gruppo di gioco . . .

Ad esempio c'è chi non prova il minimo interesse per la spettacolarità e si intriga di più nell'interpretazione del personaggio . . . è una questione di sensibilità . . . come quando si discute della bellezza soggettiva di un film o di un brano musicale . . .

Poi qui ognuno dice la sua e sta al gruppo giocante insieme al master scegliere qual'è la "strada" che più lo aggrada

Buon Cammino,
Tiziano

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Scritto da: Alester 02/02/2006 1.01
no no tranquilli niente diablo....
e sono pure perfettamente d'accordo con voi, erano solo cose su cui c'era poca chiarezza e soprattutto (e lo ammetto in primis)l'incertezza dei master (ovvero io e trogo) se intervenire o no...
In linea di massima avete ragione, e infatti stavo già pensando di provvedere io durante la mia ultima avventura come master, semplicemente gestire l'avventura in se ha richiesto più attenzione del previsto...e cmq ho troppo poco tempo per mettermi a pensare su ste cose....ho lasciato correre, che se ne occupasse il master dopo di me (sorry mordy aka renemiele ): mo sono c£$%i tuoi !!!

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tu non ti devi , o forse si , preoccupare io ho pensato a TUTTO

pure a questo

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Scritto da: Renemiele 02/02/2006 12.48
pure a questo

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Nel senso che oltre che da master ci fai da DJ con colonna sonora?

e tu cosa ne sai?

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Scritto da: Alester 02/02/2006 1.01
no no tranquilli niente diablo....
e sono pure perfettamente d'accordo con voi, erano solo cose su cui c'era poca chiarezza e soprattutto (e lo ammetto in primis)l'incertezza dei master (ovvero io e trogo) se intervenire o no...
In linea di massima avete ragione, e infatti stavo già pensando di provvedere io durante la mia ultima avventura come master, semplicemente gestire l'avventura in se ha richiesto più attenzione del previsto...e cmq ho troppo poco tempo per mettermi a pensare su ste cose....ho lasciato correre, che se ne occupasse il master dopo di me (sorry mordy aka renemiele ): mo sono c£$%i tuoi !!!

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Volendo essere piu' pratici e meno 'registi bidelli', se c'e' una necessita' oggettiva da soddisfare, mettiamo in moto i neuroni!
Insisto nel dire che e' meglio non combattere troppo ed evitare il sistema iperletale del GiRSA, pieno di amputazioni e cervelli rigenerati da incantesimi di V livello o da fragolette fatate. Tuttavia, se uno vede che i propri giocatori se la godono tanto, a combattere. Che non arretrano mai nemmeno quando buon senso suggerirebbe il contrario. Se vedi che sono anche un po' sfigati coi dadi.
Se vedi tutto questo e comunque vuoi evitare cose pacchiane come "la bacca di Yavethalion", io ti suggerisco di pianificare con un certo anticipo il numero,il tipo e la pericolosita' dei combattimenti.
Ad esempio stimando che i tuoi giocatori non perderanno un'occasione di venire alle armi e assumendo che ogni incontro possa degenerare in battaglia. Fai una stima, pessimistica di come ne possono uscire. In base a questa stime ed alle risorse del gruppo (in termini di oggetti ed abilita'), pianifica in largo anticipo le pause,e su QUELLE esercita controllo. Concedi di tanto in tanto dei "safe haven" dove i tuoi PG possono ristorarsi,ma senza far sempre capire che non sono in pericolo, e piazzali a distanza tale da permettere ai PG di affrontare lo scontro successivo in modo soddisfacente.
Alcuni di essi potrebbero anche essere luoghi 'speciali',dove la semplice sosta potrebbe avere effetti benefici ed accelerare la guarigione naturale, o amplificare la potenza di erbe o incantesimi o pozioni. Sapendo che esiste un tale luogo,i PG stessi potrebbero voler pianificare quali scontri accettare e quali no,in modo da potersi permettere una serie di cure tra una mischia e l'altra. Cosi', te lo dico, rischi di regalargli un "caricabatterie" e laprimacosa che succedera' sara' che ne abuseranno. Percio' tale luogo dovrebbe essere difficile da raggiungere, o richiedere del tempo esso stesso per ricaricare le sue proprieta'.

Infine, non condanniamo solo i giocatori se prendono colpi. Anche il master, una volta che ha capito chi sono i suoi polli, se mette una creatura che potrebbe iniziare un combattimento sta un po' provocando la rissa. Una sorta di concorso di colpa,se vogliamo.

Anche detto questo, occorrono sensibilita' ed esperienza per sviluppare il giustomezzo, personale per ogni gruppo, tra azione, combattimento, riposo e altro.

Osso

Salute a voi, avventurieri!
Avevamo già parlato di queste cose nel forum, ma non so dove sia finito il topic quindi prima di riproporre il mio punto di vista sull'argomento, chiedo a Geko dove sia il topic (non lo trovo), e se e come sia possibile risalire a tutti i miei post in questo forum, così da autocitarmi, perchè ricordo bene di aver pensato un po' mentre scrivevo quel post, che credo risponda bene alla domanda di Renemiele.
Dopodichè, eventualmente, aggiungerò qualcosa sulle erbe (qualcosina su queste cose la so... )
A presto
Northman

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Scritto da: The Northman 05/02/2006 23.22
Salute a voi, avventurieri!
Avevamo già parlato di queste cose nel forum, ma non so dove sia finito il topic quindi prima di riproporre il mio punto di vista sull'argomento, chiedo a Geko dove sia il topic (non lo trovo), e se e come sia possibile risalire a tutti i miei post in questo forum, così da autocitarmi, perchè ricordo bene di aver pensato un po' mentre scrivevo quel post, che credo risponda bene alla domanda di Renemiele.
Dopodichè, eventualmente, aggiungerò qualcosa sulle erbe (qualcosina su queste cose la so... )
A presto
Northman

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Mi sa tanto che le argomentazioni si son bruciate coll'antico rogo del 2003 (RGC)

Sarei proprio curioso di sapere qualcosa a proposito delle Erbe da un esimio esperto in materia!!

Tiziano

[Modificato da Lord T.Einiks 08/02/2006 11.38]

grazie osso ottime idee...
Alcune cose che tu hai detto le avevo già implementate, ma essendo le finalità della mia missione, come già altrove dissi, propedeutiche all'insegnamento ai pg che non siamo in diablo, ma nella tdm, alcuni aspetti tipo questo li avevo allegramente glissati...

No, caro T, il post in questione non è così vecchio, però cio nonostante io non lo trovo, per cui datemi un po'di tempo, e vi darò l'opinione di un "esperto" in materia...e a proposito, mi sa che devo rinfrescarvi la memoria su cose tipo l'assuefazione o le erbe medicinali, almeno se vogliamo ricondurre la cosa entro limiti almeno un po' "realistici"..
Allora Alè? tu sai dov'è il topic di cui parlo? sono sicuro che te lo ricordi...
A presto
Northman