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Questa nuova misteriosa influenza...........

Ultimo Aggiornamento: 09/11/2009 17:02
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06/11/2009 23:38

Voi che ne pensate???Non importa se passate in pochi ma per chi legge vorrei il vostro parere...cio' che credete sia meglio....se c'e' fin troppo allarmismo o se avete le comuni paure e avete l'intenzione di vaccinarvi....
Ci tengo davvero al confronto delle vostre idee...ve lo chiedo come favore personale....
Io inizialmente ero dell'idea che stessero facendo tanto "can-can" per nulla..ora .....ne sento parlare da tutti che quansi quasi mi viene la fobia...
A voi la parola[SM=g27995]


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07/11/2009 00:00

Ne parlavo proprio oggi con un collega.

Prima dico cosa sto facendo e poi cosa ne penso.

Noi non stiamo facendo assolutamente nulla. Stiamo vivendo in modo assolutamente tranquillo e normale. Se dovessimo prenderla ci cureremo come si fa per una qualsiasi altra influenza. Del resto questo è, un virus influenzale. Niente allarmismi ne isterismi come quello di non mandare i figli a scuola o evitare i luoghi un po più affollati per il terrore di prendere questo virus.

Ora dico cosa penso:
Secondo me è una azione speculativa. I media da una parte che fanno terrorismo più o meno soft, il ministero dall'altra dice di non allarmarsi ma poi parla di pandemia. Mi sembra la storia del bastone e della carota. Da un lato si vuole allarmare e dall'altro tranquillizzare, ma poi si parla di milioni di dosi di vaccino quasi pronte per la distribuzione.
Le masse sono facilmente influenzabili ed è chiaro che per quanto i messaggi possano essere rassicuranti, quelli allarmistici hanno già lasciato il segno e non verranno mai trascurati dai più. Da qui la certezza che saranno venduti milioni di dosi di vaccino.

Secondo me si doveva favorire qualche azienda farmaceutica.

L'influenza stagionale miete molte più vittime di questa, ma non fa notizia e non fa vendere altrettanto. A voi le conclusioni
[Modificato da jack_daniels. 07/11/2009 00:03]


La moderazione del forum non è un pranzo di gala,non è una festa letteraria,non è un disegno o un ricamo,non si può fare con tanta eleganza,con tanta serenità,con tanta grazia e cortesia.La moderazione del forum è un atto di violenza.

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07/11/2009 09:43

Io senza allarmismo cerco di documentarmi e adotto alcune precauzioni.
Questa influenza, a differenza di quella stagionale, colpisce i giovani, soprattutto bambini nella fascia d'età 5-14 anni. Nella maggior parte dei casi guarisce in pochi giorni. Il vero rischio è la polmonite.
Ho un figlio di 18 anni, sempre in giro. Adotta i comuni accorgimenti: quando torna a casa dalla palestra o da scuola si lava bene le mani, e sta lontano da chi starnutisce.

Non mi vaccinerò perchè non rientro nelle categorie stabilite (nè il Focetra può essere acquistato in farmacia), vi rientra invece mio figlio in quanto minore di 27 anni. Non so ancora se lui vorrà aderire, perchè il vaccino ordinato dall'Italia (Focetra) possiede un adiuvante che può provocare allergie. Alcuni medici che si sono vaccinati hanno riportato complicazioni più o meno gravi.

Come precauzione mi limito, quando possibile, ad evitare i luoghi affollati, per es. vado al cinema il venerdì o al ristorante il sabato a pranzo, in piscina e ai supermercati all'apertura. Curo l'alimentazione per rafforzare il sistema immunitario (kefir, arance, pesce...)
Presto attenzione anche perchè ho una madre con patologie cardiovascolari alla quale le complicanze dell'influenza sarebbero deleterie.
Ho acquistato in farmacia mascherina e tachipirina nell'eventualità che qualcuno di famiglia si ammali.

In teoria sarebbe giusto aderire al piano di vaccinazioni per evitare la diffusione del contagio (con costi ingenti nel caso di ospedalizzazione oltre ai seppur minimi rischi di morte). Ciò permetterebbe di evitare che il virus muti combinandosi per es. col virus dell'aviaria, e divenendo più aggressivo.
Non credo che il vaccino sia solo una speculazione delle case farmaceutiche.
Ciò che mi lascia perplessa sono i rischi connaturati al vaccino, che non ha avuto i necessari tempi per la sperimentazione...
[Modificato da Maia. 07/11/2009 10:01]


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07/11/2009 14:19

Re:
Olympia78, 06/11/2009 23.38:

Voi che ne pensate???Non importa se passate in pochi ma per chi legge vorrei il vostro parere...cio' che credete sia meglio....se c'e' fin troppo allarmismo o se avete le comuni paure e avete l'intenzione di vaccinarvi....
Ci tengo davvero al confronto delle vostre idee...ve lo chiedo come favore personale....
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Il vaccino per la nuova influenza è solo per alcune categorie, quindi, anche volendo, io non potrei vaccinarmi perchè non rientro nelle categorie a rischio.
Io mi vaccino già per l'influenza stagionale. lo faccio da 4 anni e lo faccio per non rischiare di perdere giornate di lavoro, quindi elimino la possibilità di prendere almeno una delle due influenze.
La nuova influenza è molto contagiosa ( infatti siamo in pandemia )ma poco aggressiva, la mortalità è bassissima e quindi non mi preoccupa.
Io non posso evitare luogi affollati perchè viaggio con mezzi pubblici, quindi le mie precauzioni saranno di tipo "igienico": lavarsi spesso le mani, non stare troppo vicino a chi ha sintomi ecc...
Non frequento giovani o bambini, sono over 35 ( già nel '74 ci fu un ceppo di influenza simile a questo, quindi che era già nato a quei tempi è meno a rischio )..e comunque se mi ammalerò, mi curerò.


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08/11/2009 09:18

"glorfindel", 07/11/2009 14.19:


Io mi vaccino già per l'influenza stagionale.
( già nel '74 ci fu un ceppo di influenza simile a questo, quindi che era già nato a quei tempi è meno a rischio )..e comunque se mi ammalerò, mi curerò.


Non sapevo che nel 74 ci fosse stato un ceppo simile (dato che all'epoca avevo dieci anni sarebbe una buona notizia), sapevo solo che gli over 65 erano già venuti in contatto con virus simili.

Comunque sei giovane e in buona salute, hai fatto bene a fare la vaccinazione stagionale, almeno non perdi giornate di lavoro.
Maggiori attenzioni occorrono solo nelle famiglie, come la mia, dove c'è una persona con patologie croniche.

Quello che stressa è il quotidiano bollettino dei decessi...inutile e foriero di psicosi.

Ho letto che sono esplose le vendite di pigiami simil tute, la gente sta sempre più in casa, per la crisi economica e adesso anche per l'influenza.
Passerà anche l'inverno... [SM=g8800]




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08/11/2009 14:08

Concordo pienamente con quanto scrive JD. Per quanto riguarda le vaccinazioni aggiungerei che gli stati a suo tempo hanno ordinato le dosi (da noi in Svizzera con 7 mio di abitanti abbiamo ordinato 14 mio di dosi) e quindi ora non si può buttare via tutto e così occorre utilizzare i vaccini. Non è quindi permesso dire che non servono a nulla e si inizia a vaccinare i gruppi a rischio poi, se questi ci cascano, si passerà agli altri. L'unica cosa certa è che qualcuno ci guadagna...
Aggiungerei la proposta di abolire l'Organizzazione Mondiale per la Sanità. E' il terzo allarme che lanciano in questo millennio (Sars, influenza aviaria e ora quella suina) e tutte le volte il drammatico pericolo si è rivelato una clamorosa bufala. Ma non si può mandare i responsabili dell'OMS a lavorare?


L'unica utilità della previsione economica è quella di far apparire l'astrologia una materia degna di rispetto.
John Kenneth Galbraith

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08/11/2009 14:41

Mi domando quanto questa psicosi generale ci sta costando in termini di interventi presso i pronto soccorso. Sembra quasi che in alcuni casi la gente non si fidi neppure del proprio medico di base.



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08/11/2009 17:16

Re:
(Enrico VIII), 08/11/2009 14.08:

Concordo pienamente con quanto scrive JD. Per quanto riguarda le vaccinazioni aggiungerei che gli stati a suo tempo hanno ordinato le dosi (da noi in Svizzera con 7 mio di abitanti abbiamo ordinato 14 mio di dosi) e quindi ora non si può buttare via tutto e così occorre utilizzare i vaccini. Non è quindi permesso dire che non servono a nulla e si inizia a vaccinare i gruppi a rischio poi, se questi ci cascano, si passerà agli altri. L'unica cosa certa è che qualcuno ci guadagna...
Aggiungerei la proposta di abolire l'Organizzazione Mondiale per la Sanità. E' il terzo allarme che lanciano in questo millennio (Sars, influenza aviaria e ora quella suina) e tutte le volte il drammatico pericolo si è rivelato una clamorosa bufala. Ma non si può mandare i responsabili dell'OMS a lavorare?



Non concordo. Better be safe than sorry
L'aviaria poi mi pare abbia un tasso di mortalità molto alto! Nei casi gravi vicino al 80%,in media un 30%! Non era certo allarmismo quello.


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08/11/2009 17:29

jack_daniels., 08/11/2009 14.41:

Mi domando quanto questa psicosi generale ci sta costando in termini di interventi presso i pronto soccorso. Sembra quasi che in alcuni casi la gente non si fidi neppure del proprio medico di base.


Penso che i medici di base debbano raccomandare la vaccinazione come da protocollo, poi magari loro non si sono sottoposti, ma non credo possano trasgredire le direttive.
Io invece mi domando cosa succederà alle eccedenze nelle dosi di vaccino, nell'ipotesi che gli aderenti siano un numero nettamente inferiore alle aspettative.

Comunque noi siamo sani e quindi relativamente tranquilli.
Proviamo però a metterci dall'altra parte della barricata: un soggetto con gravi patologie croniche.
Questa è l'unica categoria che starà seriamente valutando il rapporto costi/benefici del vaccino nel proprio caso. Quanto più un malato è grave, tanto più converrebbe rischiare gli eventuali effetti collaterali pur di non finire a rischio vita. Mia mamma in quanto over 65 è esclusa, se fosse più giovane, credo che la farei vaccinare...
Invece se fossi una donna incinta avrei timori a farmi vaccinare, aspetterei in attesa di informazioni più chiare.


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09/11/2009 00:01

Re:
Maia., 08/11/2009 17.29:


... aspetterei in attesa di informazioni più chiare.



Il problema è proprio questo. Mi domando come mai molti degli operatori tra cui quelli sanitari hanno deciso di non farsi vaccinare

E' una domanda che bisognerebbe porsi. Io sono ignorante in materia sanitaria ma conosco almeno un paio di farmacisti, tanto per fare un esempio, che hanno deciso di non vaccinarsi.

Probabilmente stanno aspettando anche loro informazioni più chiare... secondo me è questo il punto.

Poi, posso anche essere d'accordo con Glorfindel "Better be safe than sorry" ma aggiungerei anche "better clear than foggy" e qui più andiamo avanti e più la situazione sembra nebulosa

[Modificato da jack_daniels. 09/11/2009 00:02]


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09/11/2009 14:14

tante delle idee che avete espresso coincidono con le mie.....ho sentito anch'io da alcuni dottori il rifiuto a vaccinarsi per i componenti del vaccino...ed infatti io stessa non potrei utilizzarlo(anche se non ne ero dell'idea)per allergie manifestate in precedenza a uno dei conponenti....
.....ma m'hanno anche detto che e' un'influenza che resistera' anche d'estate perche' arriva dai paesi caldi.....dite che e' cosi..o e' una cavolata?[SM=g8889]


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09/11/2009 16:44

Re:
(Enrico VIII), 08/11/2009 14.08:

Per quanto riguarda le vaccinazioni aggiungerei che gli stati a suo tempo hanno ordinato le dosi (da noi in Svizzera con 7 mio di abitanti abbiamo ordinato 14 mio di dosi) e quindi ora non si può buttare via tutto e così occorre utilizzare i vaccini. Non è quindi permesso dire che non servono a nulla e si inizia a vaccinare i gruppi a rischio poi, se questi ci cascano, si passerà agli altri. L'unica cosa certa è che qualcuno ci guadagna...


In Svizzera ancora si registra un basso numero di casi e di morti.
E certo che qualcuno ci guadagna...mi riesce difficile capire l' intenzione di procedere ad una vaccinazione di massa (invece ad es. del nostro 40%) con addirittura due tipologie di vaccino. In base a quale criterio si farà la scelta per un tipo o l'altro?
Nella prima fase sono compresi gli over 65 esclusi in Italia. Avete più risorse da destinare alle spese sanitarie, non circolava un ceppo simile nel 57 per cui gli anziani non sono coperti...oppure avete pochi anziani?
Sono esclusi i giovani sani (tranne i nati prematuri). Sono d'accordo. Se c'è una categoria di persone forti ed immunocompetenti, sono i ragazzi.
Mi spaventa l'idea di una copertura di massa in presenza di una pandemia poco virulenta, nel caso di effetti collaterali del vaccino le conseguenze sarebbero drammatiche...


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09/11/2009 17:02

jack_daniels., 09/11/2009 0.01:


Il problema è proprio questo. Mi domando come mai molti degli operatori tra cui quelli sanitari hanno deciso di non farsi vaccinare
Probabilmente stanno aspettando anche loro informazioni più chiare... secondo me è questo il punto.


Gli operatori sanitari sono tradizionalmente poco inclini all'autovaccinazione, forse perchè essendo del mestiere sono a conoscenza dei rischi e, seppur scarsi, li temono. Inoltre lavorando sempre a contatto con ammalati, ne deduco che il loro sistema immunitario faccia l'abitudine a virus e batteri e ne sia rafforzato.

Per avere informazioni chiare su un vaccino che ancora non è stato sufficientemente testato occorre tempo...ma non c'è tempo per aspettare a vaccinare. E' stato sperimentato brevemente su adulti ed anziani, ma non ci sono dati relativi agli effetti collaterali sui bambini e le donne incinte.
Non c'entra niente con l'influenza, però ricordo il caso della talidomide somministrata come innocuo farmaco antinausea alle donne in gravidanza che ha provocato neonati focomelici.


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